Форум Kerio-rus

Вернуться   Форум Kerio-rus > Продукты > Kerio Connect (бывший Mail Server)

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.09.2019, 08:25   #1
©©©®
Песака
 
Аватар для ©©©®
 
Регистрация: 01.07.2015
Адрес: 620000
Сообщений: 50
По умолчанию This message was too large

Добрый день.

Я не уверен что эта тема касается именно продукта Керио, но мало ли я найду ответ.

Пользователь отправил тяжёлое письмо, сейчас его долбят письма отбойники такого содержания:


Цитата Тема: Mail delivery failed: returning message to sender

This message was created automatically by mail delivery software.

A message that you sent could not be delivered to one or more of its
recipients. This is a permanent error.

Reason: This message was too large (SMTP error 552).

The following address(es) failed:
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
SMTP error: 552 5.3.4 Message size exceeds fixed limit
Причём уже пришло порядка 150 писем одинаковых
в очереди на керио письма нет, пуля вылетела я так понимаю отбойники будут приходить пока сервер получатель не устанет?
©©©® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2019, 09:36   #2
exchar
Администратор
 
Аватар для exchar
 
Регистрация: 21.04.2008
Сообщений: 3,683
По умолчанию Re: This message was too large

Цитата
Сообщение от ©©©® Посмотреть сообщение
я так понимаю отбойники будут приходить пока сервер получатель не устанет?
сервер получателя косо настроен (на попытки периодической доставки этого же письма)
или на сервере получателя оно зависло в очереди
или на учетке получателя поставлена рассылка на группу учеток того же сервера, у этих учеток тоже рассылка и т.п.
помнится, в лохматых годах я написал в одну испанскую фирму на общий адрес о том, что с их адресов идет рассылка спама - и поставил галку на уведомлениях. пришло порядка 250 подтверждений просмотра...
__________________
"Помогая ленивым людям, ты помогаешь им сесть на твою шею" Сян-Цзы
exchar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2019, 17:55   #3
naliman
Администратор
 
Аватар для naliman
 
Регистрация: 19.06.2006
Адрес: оттуда
Сообщений: 14,581
По умолчанию Re: This message was too large

Цитата
Сообщение от ©©©® Посмотреть сообщение
я так понимаю отбойники будут приходить пока сервер получатель не устанет?
видимо да
пользователю по рукам дай
а потом предложи отправить кубометр земли в конверте для письма, пусть расскажет что так нельзя а потом подумает (головой)


ну и не мешало бы лимит поставить у себя на почтаре, что б долбоёбов технически отшибать


PS
помню у меня на работе один клоун (научный мать ево сотрудник) ебанул кино по почте, натурально вхуярил в письмо AVI-шку на гигабайт и нажал "отправить"
естественно аутлук сразу задумался и очень на долго
пытался ему объяснить что тк нельзя - нихуя блять, как об дерево
психанул и сказал ЖДИ
до конца дня нихуя не дождался он
да, ограничения объёма не было, после этого случая установил и всех поставил перед фактом, а кто просил "аможно мне побольше" ставил перед факом
ибо нехуй
__________________
Общество свободных людей – совсем не то же, что толпа одиноких расчётливых эгоистов, безразличных к общему благу
naliman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2019, 18:02   #4
exchar
Администратор
 
Аватар для exchar
 
Регистрация: 21.04.2008
Сообщений: 3,683
По умолчанию Re: This message was too large

Цитата:
Сообщение от naliman Посмотреть сообщение
пользователю по рукам дай
но лучше дать админу сервера, который шлет периодические отбойники (если это не результат внутренней рассылки по серверу-получателю).
Цитата:
Сообщение от naliman Посмотреть сообщение
а потом предложи отправить кубометр земли в конверте для письма, пусть расскажет что так нельзя а потом подумает (головой)
ну отправил пользователь - и шут бы с ним с кем не бывает...
у нас вот народ заранее спрашивает лимиты (мы лимиты отдаем с поправкой на разбухание письма при перекодировании в base64 ) на прием/отправку и т.п., чтобы в них уложиться. почти все умеют в многотомные архивы.
__________________
"Помогая ленивым людям, ты помогаешь им сесть на твою шею" Сян-Цзы
exchar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2019, 10:02   #5
naliman
Администратор
 
Аватар для naliman
 
Регистрация: 19.06.2006
Адрес: оттуда
Сообщений: 14,581
По умолчанию Re: This message was too large

Цитата:
Сообщение от exchar Посмотреть сообщение
но лучше дать админу сервера, который шлет периодические отбойники (если это не результат внутренней рассылки по серверу-получателю).
и это, да


Цитата:
Сообщение от exchar Посмотреть сообщение
почти все умеют в многотомные архивы.
придёшь, объяснишь, покажешь, у человека даже получится
а потом он тупо забывает и всё по новой
__________________
Общество свободных людей – совсем не то же, что толпа одиноких расчётливых эгоистов, безразличных к общему благу
naliman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2019, 14:46   #6
©©©®
Песака
 
Аватар для ©©©®
 
Регистрация: 01.07.2015
Адрес: 620000
Сообщений: 50
По умолчанию Re: This message was too large

Пользователю дал, выставил ограничение 10М на отправку, админа сервера нашёл, получил ответ само пройдёт

Пользователи мало того, что шлют всякую хню друг другу по почте, так ещё кричат, что им это всё надо хранить 5+ лет
у меня у секретаря ящик 20+ Гб
©©©® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2019, 16:00   #7
exchar
Администратор
 
Аватар для exchar
 
Регистрация: 21.04.2008
Сообщений: 3,683
По умолчанию Re: This message was too large

Цитата
Сообщение от ©©©® Посмотреть сообщение
выставил ограничение 10М на отправку
у нас адекватные/понимающие пользователи и ограничение в 50М (треть этого лимита съедает кодирование сообщений) на прием/отправку
внутри почтового сервера летает нормально, а при отправке вовне сотрудники быстро привыкают интересоваться у адресата лимитами на прием, если адресату же нужно от них получить что-то крупное.
Цитата
Сообщение от ©©©® Посмотреть сообщение
так ещё кричат, что им это всё надо хранить 5+ лет
делаешь официальный опрос по начальникам всех отделов - какие у них требования к сроку хранения почтовых сообщений в аккаунтах пользователей на почтовом сервере.
потом берешь максимальный (или "выше среднего", если разброс большой) месячный объем сообщений у пользователя каждого отдела, умножаешь на кол-во сотрудников в отделе, суммируешь полученные цифры по отделам, умножаешь эту цифру на 12 месяцев - получаешь кол-во Гб, которые контора потребляет в год на хранение.
делаешь табличку в экселе, где по строкам идет планируемый объем хранения за каждый следующий год с учетом увеличения трафика на 15% от предыдущего года. после суммирования в итоге имеем проектный объем почтовой базы за требуемые Х лет. Добавляем к этому объему не меньшее значение на организацию резервного копирования базы такого размера. проверяем, что на все это есть место на дисках серверов/СХД и пишем служебку на закупку необходимой расходки (дисков) и оборудования (сервер/схд/рейд-контроллер/полка-для-схд/...) c указанием стоимости всего железа.
параллельно с этим откапываешь

а) рекомендованный вендором размер для оффлайн-хранения данных в используемых почтовых клиентах, проверяешь что этот размер по конкретным пользователям будет меньше чем их трафик за требуемые Х лет
например, "pst-файл рекомендовано делать не более 4Гб"

б) смотришь в интернетах информацию по реальным крайним значениям оффлайн-базы у пользователя, приводящим к проблемам в работе пользователей
например, "при синхронизации папок по imap после 20Гб у пользователя с вероятностью 60% начнется регулярная жопа с отправкой новых писем, т.к. аутлук 2013 будет подвисать на синхронизации".

по итогам пишешь служебку со списком пользователей, у которых возникнут проблемы (т.е. проблемы на стороне пользователя, пункты "а" и "б") из-за требуемых сроков хранения, перечислением юзеров, проблем, сроков когда они возникнут и как это влияет на эффективность организации.
и третья обязательно написанная бумага - что на твой взгляд нужно сделать со сроками хранения, железом, почтовыми клиентами и т.п., чтобы все работало оптимально. (сроки по должностям/отделам должны быть такими-то, вид хранения такой-то, лимиты вот тут, пользователи самостоятельно очищают ящик при заполнении, а для такой-то группы пользователей возможно нужен спецсофт для хранения, которой стоит вот столько, но его нужно тестировать, причем на этих пользователях в первую очередь...)
далее со служебкой на закупку и служебкой о проблемах и служебкой как это все решить ты идешь к директору и ознакамливаешь его с выявленными проблемами в работе организации и методами их решения. этим ты переносишь на него ответственность (т.к. ты напрямую не можешь приказывать начальникам отделов, чтобы они, к примеру, уменьшили срок хранения писем).
Цитата
Сообщение от ©©©® Посмотреть сообщение
у меня у секретаря ящик 20+ Гб
у меня там же 1 Гб, но суммарно (по-хитрому) у секретаря хранится 110 Гб и это начинает немного напрягать...
__________________
"Помогая ленивым людям, ты помогаешь им сесть на твою шею" Сян-Цзы

Последний раз редактировалось exchar; 18.09.2019 в 19:29.
exchar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2019, 18:37   #8
naliman
Администратор
 
Аватар для naliman
 
Регистрация: 19.06.2006
Адрес: оттуда
Сообщений: 14,581
По умолчанию Re: This message was too large

Цитата
Сообщение от ©©©® Посмотреть сообщение
Пользователи мало того, что шлют всякую хню друг другу по почте, так ещё кричат, что им это всё надо хранить 5+ лет
вообще то главный в ИТ - ТЫ
а не пользователь
пользователь - просто пользователь, он пользуется тем что дают\можно

Цитата
Сообщение от ©©©® Посмотреть сообщение
у меня у секретаря ящик 20+ Гб
да это нормально
там 98% мусора


делаешь так:
идёшь к руководству, поясняешь "так мол и так, гигантские объёмы поскольку все неряхи и пидарасы", выхода всего два а) купить новое огромное железо для хранения мусора б) почистить имеющееся
получаешь добро на чиству (желательно в виде подписанной служеюной записки)
на основе этой служебки создаешь проект приказа по организации за подписбю самого главного, после подписи оно становится приказом, в приказе передаёшь смысл "сохраняйте важное из почты в такой-то срок, или идите нахуй, всё будет через N-дней почищено"

делаешь массовую почтовую расылку "во исполнение приказа №..." с пояснением как поступить и о том что "через месяц всё похерю, вычленяйте важное или сосите хуй", можно в письменном виде через канцелярию в каждый отдел с подписью о получении
срок на своё усмотрение даёшь
через этот срок чистишь ящики (не совсем конечно, удаляешь всё старше скажем года)
вуаля


PS стал писать не почитав ответа ув. тов. Exchar
__________________
Общество свободных людей – совсем не то же, что толпа одиноких расчётливых эгоистов, безразличных к общему благу
naliman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2019, 19:23   #9
exchar
Администратор
 
Аватар для exchar
 
Регистрация: 21.04.2008
Сообщений: 3,683
По умолчанию Re: This message was too large

Цитата:
Сообщение от naliman Посмотреть сообщение
вообще то главный в ИТ - ТЫ
а не пользователь
пользователь - просто пользователь, он пользуется тем что дают\можно
именна
но имхо правильная формула - "ИТ для бизнеса"
т.е. бизнес формирует требования, которые обязательно приземляются до практической целесообразности и до возможности этого бизнеса эти требования обеспечить и в таком виде реализуются отделом ИТ.
Цитата:
Сообщение от naliman Посмотреть сообщение
да это нормально
там 98% мусора
главное чтобы потом не было задачи искать хз что в этом мусоре Х-годичной давности.
вот у нас такие задачи всплывают, увы.
Цитата:
Сообщение от naliman Посмотреть сообщение
стал писать не почитав ответа
да норм, всегда интересно "сверить часы" =)
__________________
"Помогая ленивым людям, ты помогаешь им сесть на твою шею" Сян-Цзы
exchar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2019, 20:36   #10
naliman
Администратор
 
Аватар для naliman
 
Регистрация: 19.06.2006
Адрес: оттуда
Сообщений: 14,581
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от exchar Посмотреть сообщение
т.е. бизнес формирует требования,
да
НО НЕ пользователь
нет, оно конечно пользователь, но не в адрес исполнителя а в адрес руководства
типа "дайте нам ахуенный инструмент".

Цитата:
Сообщение от exchar Посмотреть сообщение
главное чтобы потом не было задачи искать хз что в этом мусоре Х-годичной давности.
первая задача страхует от этой возможной
не сохранил важное - сам виноват

да и с другой стороны - хранить что то важное в кубометрах говна - это верх идиотизма


Цитата:
Сообщение от exchar Посмотреть сообщение
всегда интересно "сверить часы" =)
ну тут они у нас, как видно, синхронизированы
__________________
Общество свободных людей – совсем не то же, что толпа одиноких расчётливых эгоистов, безразличных к общему благу
naliman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2019, 20:54   #11
exchar
Администратор
 
Аватар для exchar
 
Регистрация: 21.04.2008
Сообщений: 3,683
По умолчанию Re: This message was too large

Цитата:
Сообщение от naliman Посмотреть сообщение
нет, оно конечно пользователь, но не в адрес исполнителя а в адрес руководства
+100500
Цитата:
Сообщение от naliman Посмотреть сообщение
не сохранил важное - сам виноват
к этому все приходят
разница в степени автоматизации сохранения этого важного
Цитата:
Сообщение от naliman Посмотреть сообщение
да и с другой стороны - хранить что то важное в кубометрах говна - это верх идиотизма
мы слелали отдельные учетки с кубометрами говна (на отдельном сервере), куда ходят по imap, а в терминальных случаях через вебклиент керио.
Цитата:
Сообщение от naliman Посмотреть сообщение
ну тут они у нас, как видно, синхронизированы
да
только есть нюанс - корп.опыт с моей последней работы не всегда положительный
__________________
"Помогая ленивым людям, ты помогаешь им сесть на твою шею" Сян-Цзы
exchar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2019, 21:45   #12
naliman
Администратор
 
Аватар для naliman
 
Регистрация: 19.06.2006
Адрес: оттуда
Сообщений: 14,581
По умолчанию Re: This message was too large

Цитата:
Сообщение от exchar Посмотреть сообщение
разница в степени автоматизации сохранения этого важного
то есть в ресурсе, способном это "принять"
то есть в деньгах



Цитата:
Сообщение от exchar Посмотреть сообщение
только есть нюанс - корп.опыт с моей последней работы не всегда положительный
а я вот думаю что "опыт" не бывает положительным или отрицательным
это если правильно понимать "опыт"
он - просто есть
вот результат опыта - он таки да, либо + либо -
опыт это путь К ... , вне зависимости от... (ибать!?, - я хвелософ)
__________________
Общество свободных людей – совсем не то же, что толпа одиноких расчётливых эгоистов, безразличных к общему благу
naliman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 06:43   #13
©©©®
Песака
 
Аватар для ©©©®
 
Регистрация: 01.07.2015
Адрес: 620000
Сообщений: 50
По умолчанию Re: This message was too large

Как то давно уже, мой знакомый изложил мне смысл работы админом:
Очень близко к
Цитата:
Сообщение от exchar Посмотреть сообщение
"ИТ для бизнеса"
.
Точно не помню но там смысл в том, что твоя работа заключается в том, чтоб они могли более эффективно зарабатывать деньги для предприятия.
Я не стараюсь поставить себя во главу угла, по крайней мере не со всеми пользователями, бывают конечно вообще не поддающиеся внушению.
На данный момент предлагаю пользователям с большими объёмами почты, делать ежегодный архив, дабы снять нагрузку с сервера.
©©©® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 20:53   #14
naliman
Администратор
 
Аватар для naliman
 
Регистрация: 19.06.2006
Адрес: оттуда
Сообщений: 14,581
По умолчанию Re: This message was too large

Цитата
Сообщение от ©©©® Посмотреть сообщение
твоя работа заключается в том, чтоб они могли более эффективно зарабатывать деньги для предприятия.
не так
ИТ - это инструмент
твоя задача - содержать инструмент в рабочем состонии
их задача - использовать этот инструмент
бывает так что люди инструментом пользоваться не умеют
и это уже не твоя проблема, а проблема отдела кадров


PS
это как автопарк водители и автослесари
автопарк - инструмент на предприятии
слесари - делают так что б автомобили (автобусы тракторы и т.д.) функционировали
но не слесарей задача хуячить на них в поле \ на дороге
__________________
Общество свободных людей – совсем не то же, что толпа одиноких расчётливых эгоистов, безразличных к общему благу
naliman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2019, 09:08   #15
©©©®
Песака
 
Аватар для ©©©®
 
Регистрация: 01.07.2015
Адрес: 620000
Сообщений: 50
По умолчанию Re: This message was too large

история получила продолжение
Вчера увидел у пользователя настроенный фильтр на спам а там всё те же отбойники (неделя уже прошла)
Каким образом увидеть папку исходящие на клиенте или через браузер?
Есть только папка отправленные, я сравниваю с аутлуком, там если письмо не ушло оно болтается в исходящих.
очередь на сервере пустая.
На стороне принимающего сервера регистрируются попытки доставки письма с превышением размера
©©©® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2019, 09:36   #16
exchar
Администратор
 
Аватар для exchar
 
Регистрация: 21.04.2008
Сообщений: 3,683
По умолчанию Re: This message was too large

Цитата
Сообщение от ©©©® Посмотреть сообщение
На стороне принимающего сервера регистрируются попытки доставки письма с превышением размера
сначала посмотри у себя в логе "mail" - имеют ли место регулярные попытки доставки этого письма до вражеского сервера?
__________________
"Помогая ленивым людям, ты помогаешь им сесть на твою шею" Сян-Цзы
exchar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2019, 10:26   #17
©©©®
Песака
 
Аватар для ©©©®
 
Регистрация: 01.07.2015
Адрес: 620000
Сообщений: 50
По умолчанию Re: This message was too large

Да в логах есть записи
Цитата [26/Sep/2019 12:17:25] Sent: Queue-ID: 5d8c6604-00000018, Recipient: <User-05@domain.ovh>, Result: delivered, Status: 2.0.0 , Remote-Host: 127.0.0.1, Msg-Id: <537941578-17032@domain.ovh>
[26/Sep/2019 12:17:37] Recv: Queue-ID: 5d8c6611-00000019, Service: SMTP, From: <>, To: <BUX.TN@domain.ovh>, Size: 5660, Sender-Host: IP_Получателя, SSL: yes, Subject: Mail delivery failed: returning message to sender, Msg-Id: <20190926071746.65A723802E6@domain_mail.com>
Подтёр ИП сервера и домены

само письмо выглядит так:
Цитата This message was created automatically by mail delivery software.

A message that you sent could not be delivered to one or more of its
recipients. This is a permanent error.

Reason: This message was too large (SMTP error 552).

The following address(es) failed:
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
SMTP error: 552 5.3.4 Message size exceeds fixed limit
©©©® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2019, 10:28   #18
exchar
Администратор
 
Аватар для exchar
 
Регистрация: 21.04.2008
Сообщений: 3,683
По умолчанию Re: This message was too large

Цитата
Сообщение от ©©©® Посмотреть сообщение
Да в логах есть записи
у пользователя в почтовом клиенте письмо в "исходящих" не висит перманентно?
почтовый клиент какой там?
__________________
"Помогая ленивым людям, ты помогаешь им сесть на твою шею" Сян-Цзы
exchar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2019, 10:33   #19
©©©®
Песака
 
Аватар для ©©©®
 
Регистрация: 01.07.2015
Адрес: 620000
Сообщений: 50
По умолчанию Re: This message was too large

Цитата:
Сообщение от exchar Посмотреть сообщение
"исходящих"
так я апнул тему изначально с этим же вопросом, где увидеть папку "исходящие"
там есть тока отправленные
мы используем клиента керио, хотя на вебморде там такой папки тоже нету
причём интересная картина, в данный момент сервер получатель не принимает наши письма с отбойником
Цитата Result: delayed, Status: 4.1.1 450 4.7.25 Client host rejected: cannot find your hostname
но письма продолжают приходить с отказом о превышении размера письма
я не пойму даже на чьей стороне "застряло" письмо
©©©® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2019, 10:44   #20
exchar
Администратор
 
Аватар для exchar
 
Регистрация: 21.04.2008
Сообщений: 3,683
По умолчанию Re: This message was too large

Цитата
Сообщение от ©©©® Посмотреть сообщение
там есть тока отправленные
останови керио
зайди в папку \mailserver\store\queue
на всякий забэкапь ее содержимое куда-нибудь в другое место
грохни все в этой папке
запусти керио, проверь что все нормально и это письмо не отправляется периодически

Добавлено через 3 минуты

Цитата
Сообщение от ©©©® Посмотреть сообщение
Result: delayed, Status: 4.1.1 450 4.7.25 Client host rejected: cannot find your hostname
возможно у тебя (у твоего провайдера) ptr отвалился
или у той стороны dns чудит
Цитата
Сообщение от ©©©® Посмотреть сообщение
я не пойму даже на чьей стороне "застряло" письмо
сначала все проверяешь у себя, а потом начинаешь пинать "ту сторону"
__________________
"Помогая ленивым людям, ты помогаешь им сесть на твою шею" Сян-Цзы

Последний раз редактировалось exchar; 26.09.2019 в 10:44. Причина: Добавлено сообщение
exchar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
© Kerio-rus.ru
Фонарёвка: всё о фонарях